[wa-totem]

[Ysengrinn]

[Bianca]

wa-totem - mowisz ze w bazach i ze terroryrsci? http://serwisy.gazeta.pl/swiat/1,34265,3159555.html - i to juz nie mowiac o "drobiazgach" typu uzywanie bialego fosforu - rowniez udowodnione. czyba ze uwazasz spalenie zywcem za nie dosc meczenskie

co do "oszczerstwa" - EXCUSE ME?! czy ty mi bedziesz wmawiac ze oni tam nie zabili ani jednego irakijczyka a jesli twierdze inaczej to to jest oszczerstwo?! w tym momencie pozostaje mi tylko spytac z jakiego deba upadles. i nie, nie mam dowodow bo nie znam statystyk. ale nie wierze ze mozna tam siedziec od tylu lat i nikogo nie zabic, tak ze jesli ci z tym bedzie lepiej to ich poszukam.

ilu niewinnych ludzi zginelo, bo zolnierzom akurat wydalo sie ze maja bron i strzelili prewencyjnie? i wszyscy przez nich zabici zasilaja liste meczennikow, za to ze osmielili sie byc muzulmanami w SWOIM kraju.

linki odn. "o tym sie mowi" postaram sie znalezc artykul jak bede w pracy.

a odnosnie tych meczennikow i misjonarzy za wiare, zapomina sie "wspomniec" ilu z nich zginelo bo po przyjezdzie na miejsce zaczynali obarzac miejscowych i traktowac ich jak nizsze istoty z racji nie bycia chrzescijanami, tudez obrazac ich uczucia religijne, i to obrazac otwarcie "bo wasz bog nie jest prawdziwym bogiem i nic nie znaczy wiec moge wam bezczescic swiatynie"

wa-totem - mowisz ze w bazach i ze terroryrsci? http://serwisy.gazeta.pl/swiat/1,34265,3159555.html - i to juz nie mowiac o "drobiazgach" typu uzywanie bialego fosforu - rowniez udowodnione. czyba ze uwazasz spalenie zywcem za nie dosc meczenskie

co do "oszczerstwa" - EXCUSE ME?! czy ty mi bedziesz wmawiac ze oni tam nie zabili ani jednego irakijczyka a jesli twierdze inaczej to to jest oszczerstwo?! w tym momencie pozostaje mi tylko spytac z jakiego deba upadles. i nie, nie mam dowodow bo nie znam statystyk. ale nie wierze ze mozna tam siedziec od tylu lat i nikogo nie zabic, tak ze jesli ci z tym bedzie lepiej to ich poszukam.

ilu niewinnych ludzi zginelo, bo zolnierzom akurat wydalo sie ze maja bron i strzelili prewencyjnie? i wszyscy przez nich zabici zasilaja liste meczennikow, za to ze osmielili sie byc muzulmanami w SWOIM kraju.

linki odn. "o tym sie mowi" postaram sie znalezc artykul jak bede w pracy.

a odnosnie tych meczennikow i misjonarzy za wiare, zapomina sie "wspomniec" ilu z nich zginelo bo po przyjezdzie na miejsce zaczynali obarzac miejscowych i traktowac ich jak nizsze istoty z racji nie bycia chrzescijanami, tudez obrazac ich uczucia religijne, i to obrazac otwarcie "bo wasz bog nie jest prawdziwym bogiem i nic nie znaczy wiec moge wam bezczescic swiatynie"

[ril]

Mylisz pojęcia Bianca. Jedna rzecz to zabicie człowieka, tylko za to, że głosi idee, które nam się nie podobają (i nie, nie sądzę, że dlatego, że bezcześcił. Takie rzeczy się pewnie zdarzały kiedyś, ale myślę, że misjonarze nauczyli się już, czego nie robić). Ewentualnie za to, że reprezentuje wrogą nam kulturę (zabicie księdza w Turcji za karykatury w Danii, mimo że Kościół katolicki jeśli już - wypowiadał się przeciw obrażaniu muzułmanów świadczy o tym, że oni nie bardzo wiedzą za co zabijają). A druga to zabicie, nawet omyłkowe, w kraju pełnym anarchii, gdzie każdy obszukiwany człowiek może mieć bombę przy sobie i gdzie najwyżej w bazie człowiek może czuć się bezpiecznie. Dobrze wiesz, że w tym momencie nie można od tak wycofać wojsc z Iraku i że polskie wojsko przyczynia się tam też do stabilizacji. A że przy tym są niewinne ofiary? Niestety jakby się wycofać - byłoby znacznie więcej.

Ponadto nawet jeśli są naciski na media, żeby nie publikowały jakichś spraw (co wcale nie jest pewne biorąc pod uwagę ile się mówi o różnych przypadkach maltretowania), to jest to o tyle uzasadnione, że ujawnienie np. złego zachowania polskich żołnierzy sprowokuje akty agresji wobec nich a być może i wobec Polski. Pisała kiedyś o złych pismakach, którzy swoim nieodpowiedzialnymi publikacjami przyczyniają się do zwiększenia liczby ofiar. Z kolei nie sądzę, żeby po akcji Christianitas, ludzie zaczęli strzelać do polskich muzułmanów i wysadzać ich meczetów. Zwłaszcza, że chodzi w niej raczej nie o "Jacy oni muzułmanie są źli", ale "Jacy my chrześcijanie jesteśmy biedni, krzywdzeni".

[Bianca]

tylko ze i jeden i drugi czlowiek jest martwy. Ale jeden z nich wybral swoja droge i wiedzial co go czeka, a drugi po prostu mieszkal w swoim kraju i mial pecha ze byl to kraj muzulmanski a amerykanie potrzebowali kozla ofiarnego. wybacz, bynajmniej nie uwazam ze porywanie kobiet po to by dostac ich mezow bylo jakos szczegolnie "usprawiedliwione dzialaniami wojennymi". a kosciol jak zwykle umywa rece.

natomiast co do 2, to masz calkowita racje, tylko ze tu moge po prostu odwrocic argument totema - "mowienie prawdy ktora jest niepolityczna" - czyli my mozemy mowic o chrzescijanskich meczennikach, a oni nie moga mowic o muzulmanskich bo to nam szkodzi, a do tego to im jeszcze pokazemy wyraznie ze my mozemy a oni nie.

swoja droga, obiecany link:
http://wiadomosci.wp.pl/kat,9271,wid,8190080,wiadomosc.html

i zeby nie bylo, tak, poparlabym taka wystawe gdyby zdecydowali sie upamietnic ludzi ktorzy cos w zyciu zrobili - takich jak chociazby matka Teresa. takich o ktorych WARTO wiedziec i pamietac. bo przykro mi, nie uwazam meczenskiej smierci za jakies szczegolne zyciowe osiagniecie.

tylko ze i jeden i drugi czlowiek jest martwy. Ale jeden z nich wybral swoja droge i wiedzial co go czeka, a drugi po prostu mieszkal w swoim kraju i mial pecha ze byl to kraj muzulmanski a amerykanie potrzebowali kozla ofiarnego. wybacz, bynajmniej nie uwazam ze porywanie kobiet po to by dostac ich mezow bylo jakos szczegolnie "usprawiedliwione dzialaniami wojennymi". a kosciol jak zwykle umywa rece.

natomiast co do 2, to masz calkowita racje, tylko ze tu moge po prostu odwrocic argument totema - "mowienie prawdy ktora jest niepolityczna" - czyli my mozemy mowic o chrzescijanskich meczennikach, a oni nie moga mowic o muzulmanskich bo to nam szkodzi, a do tego to im jeszcze pokazemy wyraznie ze my mozemy a oni nie.

swoja droga, obiecany link:
http://wiadomosci.wp.pl/kat,9271,wid,8190080,wiadomosc.html

i zeby nie bylo, tak, poparlabym taka wystawe gdyby zdecydowali sie upamietnic ludzi ktorzy cos w zyciu zrobili - takich jak chociazby matka Teresa. takich o ktorych WARTO wiedziec i pamietac. bo przykro mi, nie uwazam meczenskiej smierci za jakies szczegolne zyciowe osiagniecie.

[wa-totem]

[Bianca]

tak 1 z brzegu link: http://www.bankier.pl/wiadomosci/article.html?article_id=1099148&type_id=1&order=time

zabijanie niewinnych patrz wyzej. teza o "muzulmanach zabitych przez polakow" udowodniona. i to polakow a nie wojska koalicyjne, chyba ze zalozymy ze tych kilkunastu cywili zastrzelili tylko bulgarzy.

a co do radosnej tezy pt. "a zbiorowa odpowiedzialnosc to nie", wybacz, nie ten przypadek. oczywiscie, polacy tylko mordowali niewinnych a nie torturowali........ tylko ze w tej chwili rozmawiamy o demonstrowaniu chrzescijanskich meczennikow, a winni rzeczonych tortur sa chrzescijanie.

tak 1 z brzegu link: http://www.bankier.pl/wiadomosci/article.html?article_id=1099148&type_id=1&order=time

zabijanie niewinnych patrz wyzej. teza o "muzulmanach zabitych przez polakow" udowodniona. i to polakow a nie wojska koalicyjne, chyba ze zalozymy ze tych kilkunastu cywili zastrzelili tylko bulgarzy.

a co do radosnej tezy pt. "a zbiorowa odpowiedzialnosc to nie", wybacz, nie ten przypadek. oczywiscie, polacy tylko mordowali niewinnych a nie torturowali........ tylko ze w tej chwili rozmawiamy o demonstrowaniu chrzescijanskich meczennikow, a winni rzeczonych tortur sa chrzescijanie.

[Ysengrinn]

[wa-totem]

[Bianca]

[Grisznak]

[ril]

[BOReK]

[Redvampire]

[BOReK]

O to to - tylko samemu poznasz prawdę, każdy przekaz ją zniekształca (coś pomija, coś ubarwia etc.).