[Ysengrinn]

[Grisznak]

[Nezumi]

[Mariko]

Hmmm odnosnie Nightwisha i innych zespolow. Czy jesli X-Japan w swoim czasie spiewalo: I will kill you oznacza to, ze po koncercie automatycznie wybierali sobie fana i go zabijali? A moze, w prosbe Toshiego wyjacego w 'Stab Me In The Back' plus towarzyszacemu mu Hide faktycznie ktos z fanow uwierzyl? Nie. Toshi zyje a Hide mial swoistego rodzaju wypadek i mu sie zeszlo z tego swiata. Moznaby mnozyc przyklady tekstow, ktore maja wydzwiek negatywny ale dla mnie slowa piosenki to jak poezja. Klasyfikuja sie niejako do sztuki. Inaczej kosciol dawno znioslby obrazy z aktami, a erotyki nie uroslyby do rangi gatunku poetyckiego. Gorzej jest gdy ktos slowa piosenek bierze sobie zanadto do serca ale rownie dobrze moze wziac sobie do serca wolania polityka by zniszczyc jego rywala.

Poza tym przyznajmy: Kosciol czesto manipulowal faktami. Az za czesto w swojej przeszlosci. Obecnie ksieza, ci co studiuja jego historie nie popieraja tego by ludziom wmawiac ze to, co twierdzi kosciol jest prawda absolutna. Bo nie zawsze nia jest.

Azag: gdyby Kosciol rozpoczal wojny religijne rozumiem, ze zabijalbys ducha winnych buddystow?

Stereotypy? Z czegos wynikaja. Stereotyp osoby sluchajacej techno jest wrecz zalosny i gdy ktos slyszy, ze slucham techno dziwi sie ze nie cpam, nie wracam z imprezy zalana w banie i nie skacze po sali w bialym stoju i z gwizdkiem w lapce:/ Prawda jest, ze sa ludzie ktorzy by bawic sie do techno prochy musza brac ale sa tez tacy ktorzy tego robic nie musza a tworcy techno czesto sie z tego nabijaja (vide One night in Hackney).

Odnosnie kradziezy. Japonie uwaza sie za Eden, w ktorym nikt nigdy nic nie kradnie ale to wlasnie rowery padaja czesto ofiara zlodziejaszkow. Czesciej, niz portfel, bo tam ludziom brakuje pieniedzy glownie z wyboru. Niemniej jednak - Japonia w stereotypie istnieje jako panstwo w ktorym kradziezy nie ma.

Polska - stereotyp wynika z mentalnosci oraz historii. Przypuszczam ze taki Zagloba nie musialby sie kusic o kradziez, dzisiaj przecietny czlowiek nie raz ma ochote cos ukrasc bo po prostu chce zeby mu sie zylo choc troszke lepiej. Moim zdaniem istnieje tez troche kompleks komunizmu. Wszystko bylo wspolne.

Subkultury muzyczne: ciekawym jest, ze w roznych czesciach krajow rozne podgatunki sa roznie interpretowane. I tak u nas gotyk jest strasznie mhoczny a w Japonii oprocz tego, ze bywa (ale taki byc nie musi) mroczny jest tez bardzo widowiskowy. Punk w Japonii w kwestii ubioru rozni sie od tego w Europie czy w Stanach. Nie sadze by mozna bylo tu mowic o jednolitosci i jakiejs tam ideologii.

Odnosnie tego, co czyni cie metalem badz nie. Pamietacie wyskok ksiecia Williama? Przebral sie za naziste. Czy to oznacza, ze jest automatycznie nazista?

Czy to, ze uwiebiam ubierac sie na czarno i na takiz kolor farbuje wlosy oznacza ze jestem satanistka czy Bog wie kim?

Jesli faktycznie w jednej piosence god bylo napisane mala litera, to rownie dobrze mozna to tlumaczyc jako bostwo. :) Have fun with interpretation.

[Ysengrinn]

[Mariko]

Ys: wielce nielogiczne sformulowanie i rozumiem, ze mialo byc smieszne. Niestety, jest zalosne:)

[Eltanin]

Gdyby kościól rozpoczął wojny religijne, to wszyscy buddyści, muzułmanie, żydzi, shintoiści i wyznawcy JEdynie Prawdziwego Wielkiego Jenota Macjającego Wielkimporem byliby winni z definicji. Kwiestia tego czy ktoś jest winny czy nie, jest zależna od tego kto aktualnie jest u władzy.


Mariko - tak z ciekawości - Czy Twój poprzedni post miał nieść ze sobą jakąś terść której nie dostrzegłem, czy tylko chciałaś sobie kogoś obrazić?

[Azag]

[Bianca]

[Silent Angel]

Prawda jest taka, że kto ma słabą osobowość to nie ważne czy będzię to muzyka, koledzy czy bzdurne pisemka to mogą one bardziej odziaływać na taką osobę. To w sumie kwestia silnej osobowości, charakteru i poniekąd uległości. Ktoś kto ciagle podąża za nowymi terndami nie wierze aby miał własne, wyrobione zdanie.

Jeżeli zas chodzi o dorosłych to nie chodzi o to, że mają własne zdanie, którego nie można zmienić. Oni najcześciej po prostu z lenistwa nie chcą tego robić ;] Na zasadzie "Starego psa nie można nauczyć nowych sztuczek", ale tutaj bardziej pasuje przysłowie "Chcieć, to móc".

[Bianca]

Silent Angel, nie do konca. sztywny kregoslup (w tym moralny) ma sie wtedy jak sie go juz wyrobilo - natomiast nikt z nim nie zaczyna. do pewnego momentu czlowiek zbiera informacje o otaczajacym swiecie i modyfikuje swoje poglady w zaleznosci od tego co zobaczyl. najpierw ma on wzorce wyniesione z domu, potem (zwykle) nadchodzi okres buntu, kiedy to co wyniesione zostaje zanegowane a zamiast wchodza jakies kompletnie obce wzorce (najczesciej uwazamy ze sa one bardzo nowe, oryginalne i "nasze", tylko ze ktos je juz wymyslil i przez nie przeszedl conajmniej kilkaset razy). a dopiero potem dochodzi sie (jesli sie dochodzi) do pogladow prawdziwie wlasnych - czyli takich ktore nie beda chwiac sie jak choragiewka na wietrze w zaleznosci od zmiany otoczenia/srodowiska

i to ze slucha sie muzyki takiej a nie innej bynajmniej nie oznacza ze od razu wpada sie w nurt - czasem sie jej clucha po prostu dlatego ze jest ladna.

Silent Angel, nie do konca. sztywny kregoslup (w tym moralny) ma sie wtedy jak sie go juz wyrobilo - natomiast nikt z nim nie zaczyna. do pewnego momentu czlowiek zbiera informacje o otaczajacym swiecie i modyfikuje swoje poglady w zaleznosci od tego co zobaczyl. najpierw ma on wzorce wyniesione z domu, potem (zwykle) nadchodzi okres buntu, kiedy to co wyniesione zostaje zanegowane a zamiast wchodza jakies kompletnie obce wzorce (najczesciej uwazamy ze sa one bardzo nowe, oryginalne i "nasze", tylko ze ktos je juz wymyslil i przez nie przeszedl conajmniej kilkaset razy). a dopiero potem dochodzi sie (jesli sie dochodzi) do pogladow prawdziwie wlasnych - czyli takich ktore nie beda chwiac sie jak choragiewka na wietrze w zaleznosci od zmiany otoczenia/srodowiska

i to ze slucha sie muzyki takiej a nie innej bynajmniej nie oznacza ze od razu wpada sie w nurt - czasem sie jej clucha po prostu dlatego ze jest ladna.

[Azag]

Chodziło mi bardziej o to czym jest oddziaływanie na podświadomość, czyli na przykład: piosenka zespołu "the doors" bodajże, puszczona od tyłu do przodu albo w innym tempie, po takim zabiegu tekst piosenki jest całkowicie inny. Albo umieszczanie między 100 klatek filmu - standardowe filmy to na przykład 25 klatek na sekunde - klatek, które nic z filmem nie mają związane, a na przykład reklamują Coca - cole. Tak samo działają poduszki do snu z głośnikami i muzyką relaksacyjną albo innego typu rzeczy, których człowiek nie potrafi zobaczyć, usłyszeć, poczuć w normalnych warunkach pracy organów odpowiedzialnych za zmysły.
Poza tym jeżeli ktoś słucha muzyki, w której dominuje agresja, przemoc itp - nie określam tu żadnego gatunku muzyki - to tenże człowiek jest po czymś takim pobudzony do tejże agresji i przemocy.
Pomimo tego, że zgadzam się z tym co Bianco napisałaś to chodziło mi o podświadomość, a nie o rozwój psychiki człowieka. Ja uważam, że człowiek zmienia się i kształtuje przez całe życie - choć oczywiście psychika człowieka rozwija się najbardziej kiedy jest on młody. Wtedy też na człowieka jest najłatwiej wpłynąć - bo nie ma jeszcze tego sztywnego kręgosłupa wartości. Dlatego też tak wiele chłamu w dzisiejszych czasach kierowane jest do młodych ludzi - dlatego też uważam, że ludzie młodzi nie powinni oglądać anime (nie określam tu też żadnej granicy wieku bo z tym jest różnie - ktoś jest dojrzalszy, ktoś mniej) - na zasadzie: film "Reqium dla snu" jest dobry, ale 10 latek po obejrzeniu tego filmu może mieć zryty mózg. Osobiście uważam, że takie rzeczy mają wpływ na człowieka przez całe jego życia. Oczywiście na człowieka dorosłego z ukształtowaną psychiką jest wpłynąc o wiele trudniej niż na młodego - co nie znaczy, że jest to niemożliwe. Człowiek wykorzystuje bodajże 10% możliwości swojego mózgu - ale pozostała część wciąż pracuje, działa - nikt nie wie jak, ale jednak. Człowiek nie jest świadomy wszystkich "informacji" jakie docierają do jego umysłu.
I jeszcze powtórze, żeby nie było nie jasności: Zgadzam się Bianco z tym co napisałaś.

Uważam, też, że są zespoły, które przekazują w swoich utworach jakąś ideologię - dlatego jeśli chodzi o wybór zespołów powinno się być ostrożnym. Pewne treści mogą w umyśle człowieka robić niezłą sieczkę. Drastycznym owocem takiego zachowania są pcychopaci - którzy przecież nie są chorzy od urodzenia, ale są chorzy dlatego, że coś zryło im głowy w wieku: dzieciństwa, dorastania, wczesnej dorosłości lub później. Uważam, że pewnych zespołów nie powinno się słuchać dla higieny własnego umysłu. Tak samo jak nie powinno się czytać pewnych książek i oglądać pewnych filmów. Są pewne sprawy, które pomijając to, że są daremne, niosą w sobie pokaźną dawkę potencjalnego niebezpieczeństwa. Ja na przykład na drodze mojego życia, całkowicie odstawiłem na jakieś 3 lata fantasy bo widziałem (a w zasadzie moi starsi znajomi widzieli - znajomi ze wspólnoty chrześcijańskiej oczywiście), że może mi to zrobić sieczkę z głowy. Ja też mówiłem: "Nie, nie, nie - wszystko jest w pożądku", ale w końcu dałem spokój i zostawił fantasy całkowicie na dobrych kilka lat. Dobre efekty tej decyzji sprzed lat widze dopiero teraz. Pewne rzeczy oddziaływują bardzo słabo albo bardzo niewidocznie: coś w rodzaju pary wodnej, której "nie ma", ale która przez lata 'pracy" może obrócić kilku metrową skałę w stertę gruzu.

Tak na marginesie uważam, że większość chrześcijańskich muzyków przez swoje teksty prowadzi najzwyklejszą ewangelizację choć oczywiście o oddziaływaniu na podświadomość nie może tu raczej być mowy.

[Bianca]

[Nezumi]

[Bianca]