[Altruista]

Wizja charlesa jest dość absurdalna, on chciał świat bez bogów, bez kłamstw, czyli świat wbrew naturze człowieka co by doprowadziło do jego unicestwienia.
Wizja lulu to utopia, wizja sznycla ;-) to bezpieczne więzienie.
Co do Euphemi to gdy umierała spojrzała na suzaku i powiedziała, jesteś japończykiem powinneś umrzeć, ale nie nie, i w tym momencie geass prysł u niej i była już sobą na chwile przed śmiercią.
Uważam że wygrała z gessem bo uświadomiła sobie jak bardzo jest to absurdalne wołanie w jej głowie, i o ten mi fragment chodzi.
Sami możecie zanalizować ten odcinek CG;-).
Co do tej kobiety to zapewne cierpiała by straszne męki, ale by żyła, a tak stałą się doskonałą propagandą do wojny z brytanią ;-).
A lulu mógł spokojnie na wiecu powiedzieć nippon !!!;p.

Wizja charlesa jest dość absurdalna, on chciał świat bez bogów, bez kłamstw, czyli świat wbrew naturze człowieka co by doprowadziło do jego unicestwienia.
Wizja lulu to utopia, wizja sznycla ;-) to bezpieczne więzienie.
Co do Euphemi to gdy umierała spojrzała na suzaku i powiedziała, jesteś japończykiem powinneś umrzeć, ale nie nie, i w tym momencie geass prysł u niej i była już sobą na chwile przed śmiercią.
Uważam że wygrała z gessem bo uświadomiła sobie jak bardzo jest to absurdalne wołanie w jej głowie, i o ten mi fragment chodzi.
Sami możecie zanalizować ten odcinek CG;-).
Co do tej kobiety to zapewne cierpiała by straszne męki, ale by żyła, a tak stałą się doskonałą propagandą do wojny z brytanią ;-).
A lulu mógł spokojnie na wiecu powiedzieć nippon !!!;p.

[Shizuku]

Mamy teraz romantyzm na polskim i facet nam powtarzał, że jeden człowiek nie jest w stanie nic zrobić w pojedynkę, by ocalić naród. No i oczywiście od razu pomyślałam o Lelouchu i mój szacunek do niego znowu urósł. W sumie znowu tak sam nie działał, bo pomagał mu Suzak i jeszcze kilku innych ludzi, ale to on wykonał największą robotę, to pewne. Polonista jeszcze wspominał, że bohaterowie romantyczni nie byli w stanie znieść wziąść na siebie odpowiedzialności za zbrodnie wykonane dla dobra kraju (Kordian, który nie zdołał zabić cara). A Lelouch przez 2 serie dawał radę, co prawda miał chwile słabości, ale wytrwał^_^

[Sola]

Ahha czyli już wszyscy wiemy co tak naprawdę robisz na polskim ^^.

[Eire]

Lelouch= Gustaw+ Raskolnikow+ Kordian+ Konrad Wallenrod + rząd dusz - skrupuły. Nihli novi sub solem. Bohater Romantyczny to nie tylko łzawy kochanek, ale przede wszystkim wielka indywidualność, zbuntowana przeciwko całemu światu, gotowa rzucić wyzwanie Bogu, gardząca w sumie ludzkością.
Kordian nie wytrzymał, Gustaw wkracza na drogę zbawiciela, Giaur poniósł klęskę, Konrad Wallenrod nie wiedział, ze Aldona powiła dziecko, którego potomkini została żoną Imperatora, dając mu syna, którego nawet brak kochanki nie uchroni przed bystrym okiem widza.

[Shizuku]

Taaa, trzeba to przyznać bohaterom romantycznym, że byli ciekawi. Z nutką szaleństwa i tym samym intrygujący. Werter, Konrad vel Gustaw czy Kordian. Jednak myślę, japończykom udało się "ulepszyć" poprzednie wersje i stworzyli Leloucha. Ciekawa jestem czy twórcy anime mieli jakąś styczność z tymi książkami. Trudno powiedzieć w sumie, ale istnieje cień szansy. Aczkolwiek bardzo nikły, gdyż japończycy nigdy nie zagłębiali się bardzo w naszą kulturę, choć są wyjątki.

[Dorsai]

O widze, ze dyskusja poszla w strone mojej ulubionej epoki... Dziwne, ze tak pozno, bo odniesien do Romantyzmu i bohaterow romantycznych w CG mozna troche znalezc ;p

[Altruista]

Dorsai zanim zarzucisz komuś bzdurę, musisz wiedzieć że moralność jest zbiorem zasad, które określają nam co jest dobre, a co jest złe, lub co jest prawidłowe, a co jest nieszkodliwe.
Lulu balansował na tych krawędziach, do ostatniego odcinka CG, można nie wiedzieć czy był dobry czy zły.
Ja go postrzegam, jako złego bohatera który na końcu odkupił swoje winy.
Warto też czasami czytać ze zrozumieniem, bo każdy na swój sposób, inaczej postrzega Lulu bo był on postacią wielowymiarową.

Dorsai zanim zarzucisz komuś bzdurę, musisz wiedzieć że moralność jest zbiorem zasad, które określają nam co jest dobre, a co jest złe, lub co jest prawidłowe, a co jest nieszkodliwe.
Lulu balansował na tych krawędziach, do ostatniego odcinka CG, można nie wiedzieć czy był dobry czy zły.
Ja go postrzegam, jako złego bohatera który na końcu odkupił swoje winy.
Warto też czasami czytać ze zrozumieniem, bo każdy na swój sposób, inaczej postrzega Lulu bo był on postacią wielowymiarową.

[Achmed]

Hm jak dla mnie Lulu był zły, i beznadziejny. W dwie minuty nie może odzyskać sympatii(której praktycznie nie miał). Do tego ten koniec, to w ogóle nie było w jego stylu. A cały pomysł(skupienie całej nienawiści świata na sobie ^^) był no cóż... głupi i raczej nic by z tego nie wyszło. Byli gorsi zbrodniarze w prawdziwym świecie, którzy już teraz są obojętni(oczywiście pamięta się o tym jakie krzywdy wyrządzili). Czyli takie rozumowanie było krótkoterminowe. Jeśli już jest takie rozwiązanie, to jedynym celem który przychodzi do głowy jest odsunięcie się w cień, zniknięcie.

Zawsze będę powtarzał, że takich złych postaci nie ma - albo nie powinno być. Co nie znaczy, że bohater powinien być dobry i kryształowy - każdy powinien mieć chociaż jakieś wątpliwości. Jemu nawet nie drgnęła powieka, a najchętniej pozabijał by wszystkich dookoła żeby mieć spokój.

Charles to był po prostu maniak. Coś na kształt Raita z Death Note. Na początku chciał dobrze, ale potem się zaplątał i każdy inny uznał by go za chorego.

[Eire]

[Shizuku]

Tutaj bardziej myślałam o tym, że wątpliwe, żeby twórcy czytali Dziady czy Kordiana. Choć pewnie masz rację, chyba wszędzie przewija się postać tego typu.

[Achmed]

Hm, nie powiedziałem tego dosłownie - źle się wysłowiłem, moja wina. Chodziło o to, że robił takie rzeczy bez mrugnięcia okiem, nie liczył się ze stratami jakie poniosą ludzie. Z jego wahań zapamiętałem tylko krzyk szaleńca gdy myślał, że jego siostra nie żyje. Wyrzutów sumienia chyba raczej nie miał, może wyjątkiem był moment po śmierci tej dziewczyny(ale mi się wydaje, że był po prostu wkurzony/smutny).

Sorry, że bez imion, ale oglądałem to zbyt dawno, żeby pamiętać imię każdej postaci.

I być może w pewnych aspektach się mylę, niektórych rzeczy nie pamiętam. Nie mniej jednak zapamiętałem tą postać jak zapamiętałem.

Pozdrawiam

[Dorsai]

CG opisuje swiat, ktory nie mozna postrzegac tylko w dwoch barwach, a Lulu nie jest postacia, ktora mozna latwo zakwalifikowac w kategoriach dobry/zly... A wszelkie takie proby prowadza tylko do splaszczania jego charakteru...

[Gamer2002]

[Altruista]

Nie napisałem nigdy że chciał śmierci Euphi, ba nawet przystał na jej ofertę pewnego rozejmu.
Niezamierzenie użył też na niej geassu, co do jej ratowania, może za dużo od niego wymagałem, bo lubiłem tą dziewczynkę którą zastrzelił.
Ale mógł ja też zostawić, porzucić, a nie od razu zabijać.

Zakładanie też że euphi, nigdy by z gessa nie wyszła, jest moim zdaniem błędne.
Rozpatrując hipotetycznie tą sprawę, jej tatuś miał dużą moc, można założyć że był w stanie coś z tym, co ją spotkało zrobić, aczkolwiek trudno mi powiedzieć, jaki by miał do niej stosunek.
Tak samo lekko szalony Jeremiah Gottwald o strasznym nicku orange ;-), posiadał zdolność usuwania niektórych skutków geassu.
Ale żeby móc pomóc euphi, imperium musiało by wiedzieć co ją spotkało.
I najprawdopodobniej do czasu jakiegoś rozwiązania, trzymali by ją w zamknięciu.
Takie scenariusze są możliwe, gdyby lulu ją właśnie zostawił.
To nie jest stwierdzania faktów, ale hipoteza.

Dla mnie lulu się zmienił po śmierci rolo, wtedy jakoś inaczej zaczął wszystko postrzegać.
Wcześniej był dla mnie manipulatorem, który wykorzystywał ludzi w celu dokonania zemsty na ojcu, za to co spotkało jego bliskich.
Miał wielkie dylematy moralne, ale przede wszystkim skupił się na skutecznym działaniu, i w prowadzaniu swoich planów w życie, bo innej drogi poza tą co obrał nie widział.
I chciał przede wszystkim zbudować idealny, lepszy świat dla nunnally.
Trudno mi go ocenić w sposób jednoznaczny, w pierwszej serii był dla mnie zły, w drugiej, był takim złym co szedł ku dobremu.

Nie napisałem nigdy że chciał śmierci Euphi, ba nawet przystał na jej ofertę pewnego rozejmu.
Niezamierzenie użył też na niej geassu, co do jej ratowania, może za dużo od niego wymagałem, bo lubiłem tą dziewczynkę którą zastrzelił.
Ale mógł ja też zostawić, porzucić, a nie od razu zabijać.

Zakładanie też że euphi, nigdy by z gessa nie wyszła, jest moim zdaniem błędne.
Rozpatrując hipotetycznie tą sprawę, jej tatuś miał dużą moc, można założyć że był w stanie coś z tym, co ją spotkało zrobić, aczkolwiek trudno mi powiedzieć, jaki by miał do niej stosunek.
Tak samo lekko szalony Jeremiah Gottwald o strasznym nicku orange ;-), posiadał zdolność usuwania niektórych skutków geassu.
Ale żeby móc pomóc euphi, imperium musiało by wiedzieć co ją spotkało.
I najprawdopodobniej do czasu jakiegoś rozwiązania, trzymali by ją w zamknięciu.
Takie scenariusze są możliwe, gdyby lulu ją właśnie zostawił.
To nie jest stwierdzania faktów, ale hipoteza.

Dla mnie lulu się zmienił po śmierci rolo, wtedy jakoś inaczej zaczął wszystko postrzegać.
Wcześniej był dla mnie manipulatorem, który wykorzystywał ludzi w celu dokonania zemsty na ojcu, za to co spotkało jego bliskich.
Miał wielkie dylematy moralne, ale przede wszystkim skupił się na skutecznym działaniu, i w prowadzaniu swoich planów w życie, bo innej drogi poza tą co obrał nie widział.
I chciał przede wszystkim zbudować idealny, lepszy świat dla nunnally.
Trudno mi go ocenić w sposób jednoznaczny, w pierwszej serii był dla mnie zły, w drugiej, był takim złym co szedł ku dobremu.

[Shizuku]