[Costly]

[Shizuku]

Właśnie, ta bitwa to chyba jedyny przykład w R2, gdzie istaniała jakaś taktyka, chodziło o umiejętności przywódcze Leloucha i Schneizela. No był jeszcze pojedynek z Xing - ke w Chińskiej Federacji, ale to też tylko przez chwilę, potem wkroczył do akcji ten chiński mech, Gurren, a na końcu miał swój finał Schinkirou. Podczas Czarnej Rebeli pojawił sie wypasiony Gurren (rozwalił całą armię) i jeszcze wcześniej w bitwie na pacyfiku. Lancelot Abilon czy jak to się zwało podczas walki z Knight of One. Mnóstwo tego było i zdecydowanie przeważało nad rozwiązaniami taktycznymi. Owszem nie przeczę, że się nie pojawiły, ale było ich stanowczo mniej.

Jasne zakończenie jest względnie zamknięte, ale nie stanowczo. Mi takie odpowiada i nie chcę żadnej kontynuaci. Jasne można coś dokręcić do tego, ale ja nie czuję takiej potrzeby. Jak się pojawi pewnie obejrzę, ale bez wielkich nadzieji.

[lily1307]

A co myślicie, o tej różowowłosej z Rycerzy Okrągłego stołu?

Spoiler: pokaż / ukryj

ta służąca, w której żyła dusza Marianne. póżniej, gdy marianne 'umarła' w tym świecie, mieczu akaszy

ona wciąż pilotowała KF. jakim cudem? Skąd wiedziała jak go pilotować? Jak dla mnie to jest to jeden z najbardziej frustrujących mnie, nierozwiązanych wątków.... ale zdaje mi się,że niewiele osób o tym pamięta..... Czyżby Pani M. będzie głównym wrogiem w r3(jeśli takowy powstanie) ?

[Morg]

Huh... wy naprawdę chcieliście taktykę tam znaleźć? Bo poza może 2-3 bitwami w całych dwóch seriach to starcia opierały się albo na schemacie "Lulusz jest geniuszem, a przeciwnicy są nierozgarnięci, więc wygrywamy", albo później "Mamy nowego mecha więc wygrywamy".
Mnie tam to nie przeszkadzało (no może poza nowymi mechami, bo to było lekkie przegięcie), bo nie tego w Code Geass szukałem. Nastawiałem się na lekką, przyjemną w oglądaniu serię bez mhroku, czy guembhii i dostałem coś więcej. Najlepszego antypatycznego bohatera jakiego widziałem, ładne projekty mechów, całkiem dobrze zekranizowane walki, postaci które większości dały się lubić, wciągającą i trzymającą się kupy fabułę, niezłą szkolną komedię, docinki pod adresem innych anime. Rozumiem, że różni ludzie różnie odbierają tą serię, ale dopatrywanie się tutaj dziesiątego dna (nie przytykam do nikogo) w mojej skromnej opinii niszczy tą serię.

Lekko zdenerwowały mnie tylko dwa punkty:

- masakra japończyków - tak, Euphie powinna zginąć (bo inaczej nastąpiło by niezbyt zgrabne rozwiązanie fabuły), ale nie w ten sposób. Ten odcinek spowodował, że odstawiłem CG na tydzień.
- ogólnie brak jakichkolwiek celów ludzi u władzy - cała wojna była wynikiem antypatii wewnątrz klanu Brytanii. Tyle, że Lulusz był mądrzejszy i wykorzystał do tego japończyków. Jeśli wrzucamy do serii politykę międzynarodową (a możnaby się bez tego tu obyć), to dajmy chociaż jedną postać, która ma j a k i e k o l w i e k pojęcie o racji stanu.

Ogólnie miałem wrażenie, że scenarzysta cierpiał na schizofrenię. W pewnych momentach chciał zrobić satyrę i ogólną parodię i wychodziło mu to świetnie, w innych chciał zrobić ciekawą serię wojenną i wychodziło mu to całkiem dobrze, a w jeszcze innych nadać temu poważniejszego wymiaru i wychodziło mu to mocno średnio. W efekcie całość została miszmaszem - bo łączyć gatunki też trzeba umieć - który ma swoje dobre i bardzo słabe punkty, ale i tak jest z pewnością jedną z lepszych serii ostatnich lat.

[Achmed]

W pierwszej serii potyczki intelektualne były ciekawe, oczywiście do momentu gdy nie wkraczał Suzak, chociaż czasem i mimo tego było ciekawe.

Druga seria to był tylko schemat rodem z tasiemca, nagle okazało się że jeden mech jest więcej wart niż 1000 innych, a takich mechów było kilka. I potem: Karen jest za słaba dla Suzaka >> Ulepszamy Mecha Karen >> Suzak jest za słaby dla Karen >> ulepszamy mecha Suzaka ^^

To co napisał Morg, tego mi brakowało, jakiegoś bohatera któremu nie chodziło by wyłącznie o siebie, o dobry świat dla jednej osoby czy co tam jeszcze było.

Co do kontynuacji, autorzy zostawili sobie otwartą drogę jakby przyszedł jakiś kryzys. Seria raczej była by bez sensu, na siłę i w ogóle zastanawiam się o czym by to miało być. Znów to samo? Lelouch zdobywa imperium, albo Lelouch dowodzi imperium? Może tym razem to Polacy stworzyli by super mechy ^^

Pozdrawiam

[CainSerafin]

Mi bardziej przeszkadzało to, że siła mecha zależała tylko od tego której był generacji, a nie od umiejętności pilota. Chciałbym zobaczyć jak któryś z bohaterów wygrywa pojedynek walcząc w słabszym Knightframe dlatego, że był lepszym pilotem. Wtedy nie przeszkadzały by mi nawet przepakowane ponad miarę mechy.

A co do pytania lily1307 - Anya byla kontrolowana przez Marianne nie cały czas, ale tylko gdy uznawała to za konieczne (?). A sama Anya była świetnym pilotem z dziurami w pamięci powstałymi gdy Marianne przejmowała nad nią kontrole.
A głównym przeciwnikiem w r3 będzie pewnie Schneizel, albo jakiś cudem ocalały członek brytyjskiej rodziny królewskiej. Ewentualnie wcisną jakiegoś szalonego geass usera, albo rewolucjonistę wykorzystującego ludzi dla władzy.

Mi bardziej przeszkadzało to, że siła mecha zależała tylko od tego której był generacji, a nie od umiejętności pilota. Chciałbym zobaczyć jak któryś z bohaterów wygrywa pojedynek walcząc w słabszym Knightframe dlatego, że był lepszym pilotem. Wtedy nie przeszkadzały by mi nawet przepakowane ponad miarę mechy.

A co do pytania lily1307 - Anya byla kontrolowana przez Marianne nie cały czas, ale tylko gdy uznawała to za konieczne (?). A sama Anya była świetnym pilotem z dziurami w pamięci powstałymi gdy Marianne przejmowała nad nią kontrole.
A głównym przeciwnikiem w r3 będzie pewnie Schneizel, albo jakiś cudem ocalały członek brytyjskiej rodziny królewskiej. Ewentualnie wcisną jakiegoś szalonego geass usera, albo rewolucjonistę wykorzystującego ludzi dla władzy.

[Shizuku]

O właśnie o tym nie mówiono. W pierwszej serii Karen dawała radę w starym, zepsutym mechu z mechami nowszej generacji. Brakowało mi czegoś takiego. Szkoda, że nie dali takiego motywu;/

A co do shizofremii to zgadzam się. Ale jak dla mnie w pierwszej serii, wszystko świetnie wyszło, w drugiej trochę przesadził z proporcjami...

[Costly]

[Morg]

Co do pierwszej serii, to tak - była zdecydowanie lepsza, o tyle, że miała swój niepowtarzalny klimat i potrafiła wywołać we mnie jakieś uczucia. R2 zostało w pewnym stopniu zshounenowane i się opuściło.

[Costly]

[Dorsai]

A tu jak zwykle niektorzy wypisuja same glupoty... Nie chce mi sie tego wszystkiego czytac i prostowac ale na kilka opinii pozwole sobie odpowiedziec...

[Morg]

[Costly]

Morg, trochę nieuczciwie stawiasz sprawę moim zdaniem - w Japonii aby zajmować się polityką trzeba było stać na linii frontu. Wyobrażasz sobie operowanie polityczne w takim rozumieniu jakim znamy je dzisiaj w kraju pod okupacją, w którym otwarcie mówiło się o odebraniu pokonanym wszystkiego, nawet godności? Wyobrażasz sobie podniesienie głosu w takich warunkach? Ale i takie postacie, które tego próbowały się pokazały - na przykład cały dom Kyōto, zwłaszcza Kaguya Sumeragi.

Co do rodziny królewskiej WB - też bym się nie zgodził, że wszyscy mieli gdzieś dobro swojego kraju. Oni wierzyli, że dochodząc do władzy uczynią WB silniejszą i do tego dążyli. Rozgrywki których dokonywali pomiędzy sobą osłabiały WB, ale to można zrzucić równie dobrze na ignorancje czy zwyczajną wiarę w potęgę WB.

[Dorsai]

Costly zauwaz, ze to tylko Japonczycy byli nazywani jedenastostrefowcami i tylko oni dazyli do niepodleglosci... Mozna przypuszczac, ze obywatelom pozostalych stref WB dobrze sie zylo pod przewodnictwem Charlesa i gubernatorow zarzadzajacych ich obszarami (Lordami jak ich nazywasz...). Tak naprawde byli juz Brytyjczykami i o zmianie narodowosci raczej nie mysleli... Podobnie jak np w Imperium Rzymskim w Starozytnosci... Nie wiem dlaczego twierdzisz, ze gubernatorzy WB mieliby byc dla nich jakims symbolem zla... Zakon Czarnych Rycerzy walczyl o wolnosc Japonii, a pozniej Zjednoczonej Federacji Narodow, a nie o wolnosc obywateli WB, ktorzy jej nie potrzebowali... Mozna przypuszczac, ze wiekszosc czlonkow Zakonu nienawidzilo obywateli WB- to Lulu zawsze twierdzil, ze wrogiem jest Panstwo, a nie jego obywatele... I dlatego na koncu Zero mogl stac sie symbolem wolnosci dla wszystkich narodow- nawet dla brytyjczykow...

Ostatnio mialem wyklad na mojej uczelni na temat tego jak Hitler zdobywal sobie poparcie wsrod ludzii i to nie dziala na tej samej zasadzie... Hitler jako pierwszy w historii uzyl czegos co mozna nazwac pierwowzorem PR- malo kto widzial go na zywo- wiekszosc ogladala go w rozwijajacej sie telewizji lub sluchala w radiu... Cwiczyl swoje przemowienia godzinami dbajac o kazdy szczegol- nie tylko swoich wypowiedzi, ale takze na scenie gdzie bedzie przemawial... Hitler doszedl do wladzy w sposob LEGALNY wygrywajac wybory, natomiast Lulu zdobyl wladze sila nie pytajac nikogo o zdanie czy moze zostac nowym Imperatorem... Zapominasz o jednej, waznej rzeczy- bez wspoludzialu Lulu i jego dobrej woli, checi, zaangazowania nie da sie wypromowac go na nowego Krola Slonce... Lulu nie dbal o swoj dobry PR swiadomie jeszcze pogarszajac swoj wizerunek w mediach...
Oczywiscie tak jak pisales kult sily ma wielu zwolennikow, ale wiekszosc popiero go ze strachu... Malo jest prawdziwych zwolennikow takiej wladzy... Potrzeba czegos wiecej- tak jak to zrobil np Hitler, zeby ludzie zaczeli uznawac ta sile ICH sila i np wydawac wladzy swoich wieloletnich sasiadow tylko dlatego, ze byli "nieodpowiedniej" narodowosci... U Lulu to dalej pozostawala tylko brutalna sila, a on nie robil nic, zeby nadac jej konkretny cel i konkretna wartosc, gdyz to nie o to mu chodzilo... Po tym jak upadl Tyran wiekszosc ludzii byla z tego powodu zadowolona i dziekowala Zero za wyzwolenie, ktory zawsze byl symbolem wolnosci dlawszystkich ludzii...

Naprawde sadzisz, ze bez dobrej woli i checi Lulu moglby stac sie bohaterem dla wlasnego Narodu??


Morg w jaki sposob Japonczycy mogliby byc u wladzy? Przeciez oni dopiero walczyli o wlasna niepodleglosc.. Jesli chodzi ci o Japonczykow, ktorzy mieliby przejac wladze po odzyskaniu niepodleglosci i uporzadkowac kraj to byli to ludzie drugiego planu, ktorych w wiekszosci nie pokazali. Np 4 wielkie rody, ktore zaopatrywaly ruch oporu w bron, zywnosci itd... Na pewno powstal tez rzad Japonii na uchodztwie, ktory stalby sie legalnym organem wladzy po odzyskaniu niepodleglosci. Ale to anime mialo byc w zamierzeniu rozrywka, a nie dokladna, historyczna rekonstrukcja tego w jaki sposob mozna odzyskac wolnosc dla wlasnego kraju i dlatego nie wszystko zostalo pokazane na ekranie..

Jesli chodzi o Wielka Brytanie to podobnie byli to w wiekszosci ludzie drugiego planu... Mozna powiedziec tez, ze Schneizel byl taka osoba... Pod nieobecnosc Ojca, ktory zostawil mu na glowie wszystkie "nieistotne" sprawy to on dbal o Wielka Brytanie... W przeciwienstwie do Charlesa jego celem nie byly jakas nierealne, utopijne rozwiazanie... On byl realista i chcial zmienic rzeczywistosc za pomoca dostepnych i realnych srodkow. Mial wizje panstwa totalitarnego, w ktorym bezpieczenstwo mialo byc utrzymywane za pomoca strachu...
W pewien sposob taka osoba byl tez Suzaku, ktory dazyl do zmiany Wielkiej Brytanii od srodka...

Przejrzyj sobie historie wszystkich Panstw i zobacz ilu ludzii u wladzy (Krolow, Prezydentow, Premierow) tak naprawde dbalo o swoje panstwo i ich celem byl jedynie jego rozwoj... Na przyklad wsrod kilkusetletniej historii naszego Panstwa nie znajdziesz ich wielu (Pilsudzki, Dmowski, Sobieski, niestety Kaczynscy itd), a dodatkowo trzeba wydzielic tych, dla ktorych liczy sie dobro Narodu, a nie Panstwa... Nie wiem dlaczego oczekujesz, ze akurat w tym anime znajdziesz takich ludzii pelno...

[Costly]

Eh, dobra, po kolei: