[BOReK]

Krytyka otoczenia, Ysen, otoczenia w ogóle. Nie chodzi mi od razu o cały kraj. Ale mam wrażenie, że dla wielu takich osób to nie robi różnicy - 40 milionów ludzi czy tylko dziesięciu.

Co do "tego typu" napadów agresji - jeśli Ci uwierzę, to muszę stwierdzić, że ja chodziłem do... no właśnie, gdzie ja chodziłem? Bo u mnie nie było niczego takiego (nie, Kononowicza też nie było :P), nawet z pobić zdarzyło się tylko jedno i to w dodatku była niewielka bójka między jednym uczniem a jednym gościem z osiedla. Więc gdzie ja chodziłem?
A że się pogorszyło, to ja sobie wyobrażam. Tym niemniej nadal uważam, że trzy miesiące paki i skopane święta to jest nic za taki czyn, a wszelkie próby złagodzenia tej "kary" to śmieszne pomysły.

Chyba Algieria. Ale Sahara jest sporo większa, połażę sobie zdowo :P.

[Ysengrinn]

[BOReK]

Powtórzę: mam wrażenie, że dla wielu takich osób to nie robi różnicy - 40 milionów ludzi czy tylko dziesięciu. Pod pojęciem "takich osób" mam na myśli rzeczonych delikwentów. Mam również inne wrażenie - że według Twoich słów wszyscy Polacy mają pamięć fotograficzną (i sporo innych zdolności) i pomimo upływu lat będą pacjentów rozpoznawać z daleka, zobaczywszy ich kiepskiej jakości zdjęcia raz albo dwa razy w życiu.
Gwarantuję, że jak tylko sprawa przycichnie, ludzie bez odpowiedniej motywacji przestaną reagować na nich. A im wystarczy, że za parę lat przeprowadza sie na drugi koniec kraju i przy odrobinie szczęścia będą mieli po kłopocie.

Poza tym EOT - nadal uważam, że obecna kara to i tak trochę za mało, a niektórym już się zdaje że za wiele. Przy takim podejściu do sprawy nic dziwnego, że jest jak jest.

[Ysengrinn]

Wiesz Borek, Ty "uważasz" i "masz wrażenie", a ja studiuję prawo i już na iluś wykładach mi machali przed oczyma statystykami przestępczości, związkami wysokości kary z ograniczeniem przestępczości, dodając trochę wiedzy z socjologii i psychologii. Nie opieram tego co mówię na swoim subiektywnym podejściu, lecz staram się porównać przypadek z wiedzą zapamiętaną z zajęć i podręczników.

Co z tego, że za jakiś czas nikt nie będzie tego pamiętał? Mówimy o nauczce mającej miejsce teraz, nie do końca życia. Mającą im uświadomić, że zrobili coś bardzo złego i bardzo głupiego, a nie, że są śmieciami niegodnymi oddychania tym samym powietrzem, co zdrowe społeczeństwo. Jeśli zaś uznają, że społeczeństwo nimi gardzi i najchętniej by się ich pozbyło, to będzie im po prostu wszystko jedno - będą bić, gwałcić, rabować, bo przecież wszyscy ich nienawidzą, nieważne co robią. A jak przypominam po raz nie wiem który - oni mają po 14 lat i słowo "kara" w ich przypadku nie ma racji bytu, bo nie są specjalnie odpowiedzialni za swoje czyny. I ważne jest, by byli zdolni do życia w społeczeństwie, gdy się staną.

[BOReK]

[Ysengrinn]

Cały czas staram się Ci powiedzieć, że noszenie na sobie wściekłego wzroku całego kraju JEST cierpieniem. Przemijającym, ale silnym. Bo taki łobuz ma głęboko gdzieś, co o nim sądzą "frajerzy" i "wapniaki", czyli otoczenie, do momentu, w ktorym wszystkie wapniaki w kraju nie zaczynają mówić tylko i wyłącznie o nim, a na ulicy okładka każdej gazety rząda egzekucji/deportacji/kastracji. Tylko tak się wydaje, że niewiele im się oberwało.

[BOReK]

Hmm, może i racja. O ile to coś w nich faktycznie zmieni, ale w tym wieku może i jest to skuteczne.
Oczywiście do wniosku psychologów itp. czuję niezmienioną awersję.

[wa-totem]

[achiever]

Ysengrinn:

Ysengrinn:

[BOReK]

[achiever]

BOReK:

BOReK:

[Ysengrinn]

[Serika]

Totem, takie rzeczy jak brak szacunku do innych i ich uczuć wynosi sie z domu. Owszem, wyraźnie tym smarkaczom nikt nigdy nie uświadomił, że ktoś może się bardzo przejąć publicznym upokorzeniem - ale podejrzewam, że teraz wiedzą to aż za dobrze. I o to chodziło. Zastanów się, czy przypadkiem nie chcesz przekroczyć granicy pomiędzy sprawiedliwą karą mającą na celu uzyskanie jakiegoś pozytywnego rezultatu (to jest uświadomienia sobie błędu) a po prostu zwykłą, okrutną zemstą, bo "dobrze im tak". Moim zdaniem cieżko przesadzasz. Nie twierdzę, że powinno im ujść na sucho, ale jeżeli zrozumieją, co zrobili źle i więcej to się nie powtórzy, to taki wymiar kary mnie zupełnie satysfakcjonuje. Wbicie im do głowy, że są śmieciami takiego efektu nie da - co najwyżej to, co napisał wcześniej Ysen.

[Mai_chan]

Abstrahując od dyskusji...

Totem proszony jest o spuszczenie z tonu i zaprzestanie zwracania się do pozostałych użytkowników jak do niedorozwiniętych dzieci, którym ktoś dał nóż. Posiadanie zielonego nicku zobowiązuje min. do nie prowokowania kłótni i nie obrażania innych użytkowników. Przypomnę też, że niejakiemu Dembolowi za podobny ton sam chciałeś dać ostrzeżenie.

Czy wyraziłam się jasno?

[Bianca]