[LunarBird]

[Bianca]

jestes idealista... a to bywa niebezpieczne.

no wiec przepraszam, na poczatek znowu wycieczka osobista, ale bez tego nie bardzo mam jak. moi rodzice zarabiaja na reke nieco ponizej 1000zl. mieli jedno dziecko. bo na tyle mogli sobie pozwolic. tez nikt im z niczym nie pomagal. ja pierwsza prace zaczelam jeszcze bedac w szkole.

wybacz, ale to ze ktos robi dzieci a potem oczekuje, ze kto inny pomoze mu je utrzymac, wg. mnie nie jest oznaka uczciwosci. bo uczciwy czlowiek zarabia na siebie sam. i ponosi konsekwencje swoich czynow sam. a "zrobilem dzieci, to wy na nie zarobicie" jest to dokladnie ten sam symptom, co maja "ci nieuczciwi" na wysokich stanowiskach - "decyzje podejmuje ja, a konsekwencje niech ponosi kto inny"

-----

natomiast odnosnie tej drugiej czesci, to masz faktycznie dziwna rodzine. i to w bardzo pozytywnym sensie tego slowa. bo mieszkajac "w tych nieco gorszych okolicach", a potem pracujac w sklepie, napatrzylam sie na to jak to wyglada. uwierz mi, klasyk wyglada tak, ze na dzieciece "mamusiu, kup mi lizaka" mamusia odpowiada "nie mam pieniedzy", i placi za papierosy.

bo to nie ma tak ze nie ma pracy, jest tak ze "a ta praca jest za malo platna" "a ta za malo honorowa, nie bede babcia klozetowa". ponad polowa polskich bezrobotnych nie pracuje bo nie chce, a nie dlatego ze nie moze.

znowu, rzeczywisty przyklad, gdzies w jakiejs gminie dali pieniadze na resocjalizacje. 20 miejsc pracy dla smieciarzy. i sie nagle okazalo, ze jest 7 chetnych (takich co sie w ogole zapisali), po czym 2 nie mialo biletu, 1 nie mial sie w co ubrac, kolejnych 3 sie nie pojawilo. poszedl w sumie tylko jeden, i to taki, co prace stracil jakos tak miesiac temu.

stad, jesli bylaby mozliwosc dac pieniadze na jakies wlasnie szkolenia (ale rzeczywiste, a nie robione dla odhaczenia w gminie ze sie wydalo panstwowa kase), to tak, to bym zrobila. danie chleba glodnemu dziecku...... tylko razem z internatem i mozliwoscia (przymusowa) uczenia sie, zeby przypadkiem nie poszlo w slady rodzicow.

bo wez mi wyjasnij, czemu ja musze pracowac (a stad nie za bardzo mam jak miec dzieci) po to by utrzymac cudze (bo ktos je sobie zrobil i wyciaga do mnie reke po pieniadze). bo to sie nie miesci w moim swiatopogladzie. czemu kolega z biurka obok zamiast czasu z wlasnym synem musi spedzac dodatkowe godziny w pracy by zaplacic wieksze podatki i moc utrzymac cudza zone, by mogla nie pracowac i wychowywac swoje.

jestes idealista... a to bywa niebezpieczne.

no wiec przepraszam, na poczatek znowu wycieczka osobista, ale bez tego nie bardzo mam jak. moi rodzice zarabiaja na reke nieco ponizej 1000zl. mieli jedno dziecko. bo na tyle mogli sobie pozwolic. tez nikt im z niczym nie pomagal. ja pierwsza prace zaczelam jeszcze bedac w szkole.

wybacz, ale to ze ktos robi dzieci a potem oczekuje, ze kto inny pomoze mu je utrzymac, wg. mnie nie jest oznaka uczciwosci. bo uczciwy czlowiek zarabia na siebie sam. i ponosi konsekwencje swoich czynow sam. a "zrobilem dzieci, to wy na nie zarobicie" jest to dokladnie ten sam symptom, co maja "ci nieuczciwi" na wysokich stanowiskach - "decyzje podejmuje ja, a konsekwencje niech ponosi kto inny"

-----

natomiast odnosnie tej drugiej czesci, to masz faktycznie dziwna rodzine. i to w bardzo pozytywnym sensie tego slowa. bo mieszkajac "w tych nieco gorszych okolicach", a potem pracujac w sklepie, napatrzylam sie na to jak to wyglada. uwierz mi, klasyk wyglada tak, ze na dzieciece "mamusiu, kup mi lizaka" mamusia odpowiada "nie mam pieniedzy", i placi za papierosy.

bo to nie ma tak ze nie ma pracy, jest tak ze "a ta praca jest za malo platna" "a ta za malo honorowa, nie bede babcia klozetowa". ponad polowa polskich bezrobotnych nie pracuje bo nie chce, a nie dlatego ze nie moze.

znowu, rzeczywisty przyklad, gdzies w jakiejs gminie dali pieniadze na resocjalizacje. 20 miejsc pracy dla smieciarzy. i sie nagle okazalo, ze jest 7 chetnych (takich co sie w ogole zapisali), po czym 2 nie mialo biletu, 1 nie mial sie w co ubrac, kolejnych 3 sie nie pojawilo. poszedl w sumie tylko jeden, i to taki, co prace stracil jakos tak miesiac temu.

stad, jesli bylaby mozliwosc dac pieniadze na jakies wlasnie szkolenia (ale rzeczywiste, a nie robione dla odhaczenia w gminie ze sie wydalo panstwowa kase), to tak, to bym zrobila. danie chleba glodnemu dziecku...... tylko razem z internatem i mozliwoscia (przymusowa) uczenia sie, zeby przypadkiem nie poszlo w slady rodzicow.

bo wez mi wyjasnij, czemu ja musze pracowac (a stad nie za bardzo mam jak miec dzieci) po to by utrzymac cudze (bo ktos je sobie zrobil i wyciaga do mnie reke po pieniadze). bo to sie nie miesci w moim swiatopogladzie. czemu kolega z biurka obok zamiast czasu z wlasnym synem musi spedzac dodatkowe godziny w pracy by zaplacic wieksze podatki i moc utrzymac cudza zone, by mogla nie pracowac i wychowywac swoje.

[wa-totem]

Lunar... przy liniówce, bogaci PŁACĄ WIĘCEJ niż biedni.

Babcia klozetowa z 10'000 rocznej zapłaci 1'500. Prezes banku z 100'000 zapłaci 15'000 - dziesięciokrotnie więcej! Poza tym - mamy w konstytucji równość... a ty proponujesz podtrzymanie dyskryminacji ze względu na stan majątkowy! Równie dobrze można domagać się wyższych podatków dla grubych (zajmują więcej polskiego terytorium niż zwykli obywatele) albo głupich (bo powodują więcej szkód, za które płacą wszyscy).

I pamiętaj, że bogactwo nie jest wynikiem złodziejstwa - jest wynikiem przedsiębiorczości. I daje duże możliwości. Dziś prezes banku przepycha rozmaite papierki i załatwia sobie służbowego Mercedesa. Gdyby był liniowy podatek, i odpowiednie regulacje okołopłacowe, bardziej opłacalne i łatwiejsze byłoby wziąć pensję i kupić wóz samemu... A to przecież wierzchołek góry lodowej. Bo jak ten prezes pójdzie na obiadek do drogiego lokalu, to napisze na rachunku "spotkanie z klientem" i pójdzie w koszty reprezentacji. Czyli de facto, weźmie wynagrodzenie w naturze bez płacenia czegokolwiek, ba jeszcze VAT odliczy. Przy liniówce i równym traktowaniu obywateli, nie warto byłoby ryzykować... zwłaszcza że skarbówka, zamiast dłubać w pitach, mogłaby pilniej obserwować.

Ile warte są pomysły "równiejszego" traktowania "bogaczy" widać przy każdym ruchu w podatkach - czego by nie ruszyć, efekt Laffera. Jak wprowadzano liniowy CIT, też tacy jak ty pitolili że to nieuczciwe, niesprawiedliwe i rabunek budżetu. I co? I wpływy z CIT wzrosły...

Podatki, a zwłaszcza RÓWNE traktowanie, to umowa społeczna.
Przedsiębiorcy, jak ja, jeśli uznają że "druga strona" wymaga za wiele, robią to, co widać po gospodarce - sabotują. Ograniczają swoją przedsiębiorczość, nie tworzą nowych i likwidują stare miejsca pracy, ograniczają nawet wypłaty dla siebie - biorąc "na przeczekanie". Efekty widać. Miejmy nadzieję, że nowo wybrani (z)rozumieją że nie można nakazywać, a trzeba szukać akceptowalnego dla wszystkich kompromisu.

A jeśli już koniecznie chcesz tropienia nieuczciwego wspierania bogaczy, to ono jest gdzie indziej. Nazywa się ZUS. A wygląda tak, że nawet przy "minimalce" czy samozatrudnieniu (gdy nie masz gwarancji, że znajdziesz klienta i coś zarobisz) musisz złodziejom z ZUS zabulić prawie 7 stów co miesiąc. Ale jednocześnie, to oznacza że jest i stawka maksymalna. Więc nawet zarabiając milion na miesiąc, zapłacisz max 8400 na ZUS rocznie, a jeśli masz etat - to nawet mniej. I to należałoby wyprostować, wprowadzając - tak jak w przypadku podatku - liniową, procentową składkę. Zarobiłeś stówę? na zus należy się 15, czy ile tam, i drugie tyle podatku. Zostało ci 70, a że wizyta u lekarza była warta więcej niż twoja 15zł składka, to trudno. Solidaryzm społeczny. Zarobiłeś milion? Należy się 150'000, i drugie tyle podatku, a że ze służby zdrowia nie korzystasz, i w związku z tym za swoje 150'000 nic nie dostajesz, to twoja sprawa...

Ale nie, Polska LEWICA popiera utrzymywanie systemu ubezpieczeń społecznych wymyślonego przez Bismarcka, w myśl idei - kto nie pracuje, niech zdycha... Bardzo lewicowy model... ROFL. I tak mamy rzesze nie ubezpieczonych i bezrobotnych, którzy nawet jakby CHCIELI coś zrobić, to nie zrobią - bo nie mają pieniędzy na haracz dla ZUSowskich biórw. Albo zrobią, na czarno...

[Grisznak]

Buhahahaha !!! Wygrała prawica ! Całe lewactwo Europy robi z tego tragedię a "postępowa" prasa pisze o "faszystach" z PIS.
Tak serio to choć głosowałem na PO i wolałbym wygraną PO to jednak wychodzę z założenia, że i tak nie jest źle, cztery lata kaczyzmu może nawet dobrze zrobi temu krajowi.

Buhahahaha !!! Wygrała prawica ! Całe lewactwo Europy robi z tego tragedię a "postępowa" prasa pisze o "faszystach" z PIS.
Tak serio to choć głosowałem na PO i wolałbym wygraną PO to jednak wychodzę z założenia, że i tak nie jest źle, cztery lata kaczyzmu może nawet dobrze zrobi temu krajowi.

[Ysengrinn]

Może. Ale jeśli zamiast zajmować się krajem drugi Kaczor też zacznie ganiać za gejami i SB-kami to ja dziękuję.

[Bianca]

Grisznak, i tak i tak by jedni bez drugich nie dali rady - a kaczor bedzie jednak lepszy jako premier - przynajmniej nie zdola poobrazac wszystkich sasiadow, w tym blizszych i dalszych

Ysengrinn, no nie......... chyba przesadzasz. jesli bedzie ganial za sb-kami, to reszta bedzie mogla sie w spokoju zajac gospodarka (jesli im sie bedzie chcialo) - a moze nawet kogo z tych prawdziwie szkodliwych dogoni w trakcie.

Grisznak, i tak i tak by jedni bez drugich nie dali rady - a kaczor bedzie jednak lepszy jako premier - przynajmniej nie zdola poobrazac wszystkich sasiadow, w tym blizszych i dalszych

Ysengrinn, no nie......... chyba przesadzasz. jesli bedzie ganial za sb-kami, to reszta bedzie mogla sie w spokoju zajac gospodarka (jesli im sie bedzie chcialo) - a moze nawet kogo z tych prawdziwie szkodliwych dogoni w trakcie.

[LunarBird]

[Bianca]

[Grisznak]

[Bianca]

wiesz, byloby milo jakby troche uproscili pare przepisow i zredukowali pare urzedow...... mimo wszystko. bo to jest tak ze kazda nowa wladza zatrudnia nowych biurokratow a starych zostawia

wiesz, byloby milo jakby troche uproscili pare przepisow i zredukowali pare urzedow...... mimo wszystko. bo to jest tak ze kazda nowa wladza zatrudnia nowych biurokratow a starych zostawia

[LunarBird]

[Bianca]

[LunarBird]

[wa-totem]

[LunarBird]

Właśnie. :) I wypraszam sobie określanie Open Source jako "oprogramowania dalekiego od niezawodności". Sprawdź awaryjność dowolnego linuxa i windowsa... Podobnie Mozilla... Podobnie Wikipedia... Podobnie GNOME...
Kobieto, na której planecie ty żyjesz??? ;)